22.juli-rettssaken
-
"Problemene er ikke at vi ikke kommer til orde, men at våre argumenter ikke tas alvorlig," har han skrevet. Jeg tror kanskje det er en riktigere beskrivelse, sier hun. -
Sjefredaktør Haugsgjerd har fortid som profilert politiker på venstresida; hun var på 70-tallet medlem av AKP (m-l) og seinere leder for Rød Valgallianse. -
- Ja, det gjør vi. Det skiller seg nok ut en gruppe som ikke bare er skuffet, men som til tross for at vi forklarer opplever at de diskrimineres. De kommer ofte fra ytterste høyre fløy, det kan være mennesker som har tapt i en barnefordelingssak og personer som står på utsiden av et fagmiljø. De opplever gjerne at de boikottes, sier hun. -
-
-
-
- Dermed er det ikke sagt at alle som ønsker å komme på trykk, gjør det, sier hun. -
-
- Vi ønsker å få høre noe om hvordan Aftenposten vurderer innlegg fra islamkritiske og høyreekstreme. Og kanskje også noe mer generelt om ytringsfrihet, sier Lippestad til Haugsgjerd. -
Dagen første vitne er sjefredaktør i Aftenposten Hilde Haugsgjerd. -
-
-
SISTE: Carl I. Hagen slipper å vitne i terrorsaken
Dagbladet kan på morgenkvisten melde at Frp's tidligere partiformann er frafalt som vitne av Breiviks forsvarere.
-
Dette skjer i dag:
Arbeiderpartiets innvandringspolitikk og medienes påståtte sensur av islamkritiske røster er blant temaene som skal belyses i terrorsaken onsdag.
Tingretten har besluttet at sakkyndige vitner om sensur ikke skal kringkastes.
I dag vil tidligere Frp-politiker Jan Simonsen møte i retten. Det vil også Arbeiderpartiets partisekretær Raymond Johansen som vil bli spurt ut om partiets politikk på innvandringsfeltet.
Dagens vitner:
* Hilde Haugsgjerd – Sjefredaktør i Aftenposten, tidligere leder for Rød Valgallianse.
* Jan Simonsen – forfatter og tidligere
* Raymond Johansen – Partisekretær i Arbeiderpartiet.
* I tillegg vitner trolig en mann som har spilt World of Warcraft med Breivik over internett.
(NTB) -
Dette skjedde i retten i dag
Flertallet av dagens vitner har markert seg som høyreekstremister, innvandringsmotstandere og/eller antiislamister. Forsvarets hensikt med å føre disse var å vise at det fins mennesker som langt på vei deler terroristens virkelighetsforståelse og motivasjon; det lyktes langt på vei.- Uredelig
Ole Jørgen Anfindsen, forfatter, samfunnsdebattant og opphavsmann bak det innvandringskritiske nettstedet HonestThinking, framla hvordan han mener Statistisk sentralbyrå (SSB) bevisst har underspilt sjansen for at nordmenn kan bli en minoritet i eget land.
- Jeg mener SSB-prognosene bevisst var tilbakeholdne, for å unngå uro i befolkningen, sa han, og trakk inn eksstatsminister Kåre Willochs uttalelser i et Dagbladet-intervju for å underbygge dette.
Anfindsen gikk langt i å antyde at maktpersoner - fortrinnsvis i Arbeiderpartiet - står bak denne "uredeligheten".
Samfunnsdebattanten hevdet videre at antirasister viser det han kalte "hvit selvforakt".
- Det er ikke bare folk på de ideologiske ytterfløyene som spør seg om hvite menneskers framtid, sa Anfindsen.- Har latt seg forføre
Hovedpoenget hans var å vise at ideene Breivik har om at nordmenn og norsk kultur er truet av innvandring, ikke tyder på sinnssykdom, siden dette må være et innlysende scenario ut fra det objektive tallmaterialet.
Anfindsen understreket likevel at Breivik "hadde latt seg forføre av renhetstenkning".
- Slik tenkning er utopisk, og resulterer så å si med nødvendighet i ekstremisme, sa han, og mente terroristens voldsbruk springer ut fra manglende tro på demokratiet.
- Breiviks syn på islam og muslimer er katastrofalt unyansert, framholdt Anfindsen.- Blir trakassert
Ronny Alte, tidligere leder for den antiislamske organisasjonen Norwegian Defence League (NDL), beskrev hvor vanskelig det er å forfekte slike ideer i den norske offentligheten.
- Det er vanskelig å defineres som en som ikke er politisk korrekt. Ytringsfrihet gjelder for dem som er spesielt utvalgt, framholdt Alte - som jevnlig bruker skuddsikker vest.
Han viste til at NDL-medlemmer og meningsfeller under demonstrasjoner blir trakassert til fordel for motparten - de venstreradikale. Dette viser seg også i den øvrige offentligheten, som media.
Alte forklarte at deler av miljøet rundt NDL støtter deler av Breiviks meninger og/eller handlinger - men understreker at han selv tar avstand fra sistnevnte.
- 99,9 prosent av medlemmene i NDL tar avstand fra Breiviks handlinger, hevdet han.- En ond ideologi
Arne Tumyr, leder for organisasjonen Stopp islamiseringen av Norge (SIAN), la lite imellom da han redegjorde for sitt og organisasjonens ideologiske ståsted.
- Vi anser islam for å være en trussel mot det norske samfunn og norske verdier, forklarte Tumyr - som presiserte at SIAN anser islam for å være "en ond ideologi forkledd som religion".
Tumyr hevdet, i likhet med Alte, at storsamfunnet motarbeider bevegelsen hans.
- Vi får ikke leie lokaler hos LO, vi får ikke leie i Høyres hus eller Byhallen i Bergen. Vi er stemplet som rasister, og det er dette stempelet som gjør at vi ikke får komme til som folk flest, i et samfunn vi hadde før islam kom til Norge.- Utryddelseskrig
Landets kanskje mest profilerte høyreekstremist de siste tiåra, Tore W. Tvedt, hevdet det pågår en krig.
- Krigen vi er i i dag, ser jeg som en forlengelse av annen verdenskrig, sa Tvedt, som mener Norge er i ferd med å "balkaniseres" - dvs. bli stykket opp i svake småstater.
- Balkaniseringen i dag er ledd i sivilisasjonskrigen som pågår. Vi er på vei mot en enhetlig, raseblandet verdensbefolkning, forklarte Vigrid-stifteren - som mener at "det nordiske" er i ferd med å bli systematisk utryddet av den politiske eliten, i det han kaller en etnisk rensing.
- Den siste blonde og blåøyde personen kommer snart til å være utryddet, slo han fast.
I likhet med hva Breivik har sagt om Knights Templar, forklarte Tvedt - som før øvrig er jødefiendtlig framfor antimuslim - at Vigrid er en "nettverksorganisasjon" med få eller ingen formelle møter.- Det handler om valgene
Filosof Einar Øverenget advarte sterkt mot å "diagnostisere politisk ekstremisme" - akkurat hva han mener den første sakkyndigrapporten gjør når den finner Breivik utilregnelig. Tvert imot finner han at Breivik tilsynelatende har handlet "instrumentelt rasjonelt".
- F.eks. la han ned geværet da politiet kom, ut fra oppfatningen at politiet ikke var hans fiender. Det er en instrumentell rasjonalitet. Det synes som det ble tatt en rekke valg som krevde systematisk tenkning, sier Øverenget.
- Det er vanskelig å tenke seg å tenke seg at man ikke kan holde en person som tar så mange valg, juridisk ansvarlig, understreket han.
- Når blir politiske ekstremister så virkelighetsbristende at de er utilregnelige i filosofisk forstand? spurte aktor Inga Bejer Engh.
- Det har med rasjonalitet, grep om situasjonen og forståelse av seg selv å gjøre, svarte Øverenget - som mener de første sakkyndige har kjent Breivik utilregnelig ut fra hans onde handlinger og ekstreme virkelighetsoppfatning - som ikke trenger å være irrasjonell.
- Det er nesten som å si at det ikke fins politisk ekstremisme, understreket han.
I morgen fortsetter forklaringene fra forsvarets vitner. -
-
- Ondskap er ikke nødvendigvis å handle mot loven. I Nazi-Tyskland var f.eks. onde handlinger nedfelt i loven, sier Øverenget.
Han understreker igjen forskjellen mellom ondskap som handling og "onde mennesker", og diskuterer videre det han kaller "instrumentell rasjonalitet".
- Jeg kan vanskelig se at man kan være veldig instrumentelt rasjonell, og samtidig utilregnelig, avslutter han.
-
Amerikansk psykologprofessor: - Breivik er ond
Anders Behring Breivik bør dømmes til livsvarig fengsel og ikke opphold på en medisinsk institusjon, sier en av verdens mest kjente psykologer, amerikaneren Philip Zimbardo (79).
-
-
-
- Har du noen tanker om han har gjort disse handlingene innenfor en kontekst? spør Jordet. -
-
I VITNEBOKSEN: Filosof Einar Øverenget tar et oppgjør med psykiatriens dominans over konstateringen av når et menneske er tilregnelig eller ei. -
-
-
-
-
-
- Vi må passe oss for å si at det er sykdom, advarer han.
-
- De som ikke støtter sharia er ikke muslimer
-
- Har du inntrykk av at han gjorde valg på Utøya?
- F.eks. la han ned geværet da politiet kom, ut fra oppfatningen at politiet ikke var hans fiender. Det er en instrumentell rasjonallietet. Det synes som det ble tatt en rekke valg som krevde systematisk tenkning, sier Øverenget.
-
Ut fra Øverengets definisjon av ondskap, som han har hentet fra filosofen Hannah Arendt, gjør mennesker onde handlinger, uten av de nødvendigvis er "onde" selv.
I diskusjonen av politisk ideologi knytter Øverenget dette til at ideologien ofte "befaler" tilhengerne hva de skal gjøre, uten at de tenker over det.
-
-
- Om du du stikker ei åre skrått ned i vannet, ser den brukket ut. -
- Var (nazisten) Adolf Eichmann virkelig ond? Gjorde han det onde for det ondes skyld?
Eichmann var en av hovedpersonene i Det tredje rikes jødeutryddelser. Men han var samtidig kjent som f.eks. en kjærlig ektemann.
Eichmann ble på begynnelsen av 60-tallet oppsporet av israelsk etterretning i Argentina, dømt til døden og hengt i Jerusalem for sin rolle i holocaust.
-
-
- Du vil være med på å påvirke studieobjektet ditt, advarer Øverenget.
Dette er sentralt i moderne hermeneutikk - f.eks. vil både leser og (skrift)verk endre seg i møtet mellom de to. Øverenget overfører dette på møtet mellom psykiater og pasient.
-
- Det er en dramatisk påstand at en person ikke står ansvarlig for sine handlinger juridisk og moralsk, så man skal passe seg godt for å si at noen ikke er tilregnelige, sier han videre.
-
Arendt, som var jødisk, utviklet sin filosofi som reaksjon på annen verdenskrig og holocaust.
-
-
-
Om utilregnelig:
- En utilregnelig person kan ikke holdes ansvarlig for valget personen har tatt, sier filosofen - som understreker at dette er problematisk.
- Frihet er retten til å bestemme over seg selv, understreker Øverenget og henviser til den tyske filosofen Immanuel Kant.
- Kant brukte ordet "bør", sier han.
Øverenget sier menneskets verdighet er nedfent i FNs menneskerettserklæring.
- Mennskeverdet bygger på denne friheten, sier han.
-
- Du er i godt selskap, Tumyr
Dommer Wenche Elisabeth Arntzen var kjapp i replikken overfor islamofobt vitne.
-
SISTE VITNE: Dagens siste vitne er Einar Øverenget, filosof. Han har uttalt seg kritisk mot Torgeir Husby og Synne Sørheims psykiatrirapport der de kjenner Breivik utilregnelig. -
Det er forsvarer Vibeke Hein Bæra som spør ut Øverenget - som er innkalt i kraft av sin ekspertise på politisk filosofi, nærmere bestemt Hannah Arendts verk.
Arendt er bl.a. kjent for sitt verk om rettssaken mot nazisten Adolf Eichmann, som ble hengt i Israel for sin rolle i jødeutryddelsene under krigen.
Arendts verk om Eichmann munner ut i hennes teori om "ondskapens banalitet" - at mennesker ikke er onde i kraft av en iboende "ondskap" som sådan, men at de ikke reflekterer over hva de gjør.
-
-
- Fornøyde med vitnene
-
-
-