Bashir understreker at han snakker om hvordan IS var i 2013.
- Jeg snakker ikke om hvordan det er nå.
Ralf Lofstad
- Det som kommer ut i media, er helt annerledes enn det som oppleves på bakken, sier Bashir om IS.
Ralf Lofstad
Førstestadsadvokat Jan Glent er tydeligvis ute etter å få greie på hvor mye Bashir skjønte av IS' standpunkt og rolle, ikke minst i forhold til al-Qaida - som etter hvert tok avstand fra IS pga. overdreven voldsbruk.
Ralf Lofstad
Bashir sier han gjennom nyhetssendinger og på andre måter skjønte at det var en konflikt mellom Jabhat al-Nusra (som var al-Qaida-alliert) og IS.
Ralf Lofstad
- At Baghdadi var militær leder for IS, kom fram mens jeg var der, sier Bashir.
Ralf Lofstad
Glent lurer på hva Bashir visste om Baghdadis militære rolle.
Therese Doksheim
Etter å ha fortalt at det var IS-lederen al-Baghdadi han avga ed til, lister tiltalte det han visste om mannen han avga ed til. - Jeg visste ikke så mye om lederen. (Jeg visste) nasjonalitet og at han oppholder seg i Irak.
Hva visste du om ham som person?
- Jeg visste han har doktorgrad i Sharia, at han kommer fra en respektert klan i Irak, at familien hans er en høyt repektert en, sier Djibril Bashir.
Ralf Lofstad
Bashir bekrefter på spørsmål fra Glent at eden han avga, er rettet mot IS og leder al-Baghdadi.
Ralf Lofstad
Bashir sier man, når man går inn i IS, avlegger en ed.
- Og så er du medlem, sier han.
Ralf Lofstad
Glent lurer på hvordan Bashir faktisk gikk inn i IS - eller ISIL, som han sier.
Ralf Lofstad
Det er førstestatsadvokat Jan Glent som spør ut Bashir.
Therese Doksheim
Aktor får nå muligheten til å spørre den tiltalte norsk-somalieren noen spørsmål.
Ralf Lofstad
Bashir sier han var innstilt på å fortelle alt i avhøret med PST, og at han hadde forståelse for paragrafen han var siktet for (147d).
Ralf Lofstad
Bashir sier han var forberedt på at PST ville ha interesse for ham ved returen til Norge.
Therese Doksheim
Han sier han spurte om tillatelse fra IS til å dra derfra, til å ikke kjempe for dem mer. - Det fikk jeg av IS, sier han. Han sier han reiste videre til Tyrkia for å få skaffet seg et pass. Han sier han reiste tilbake til Norge med en intensjon om å ikke reise tilbake til Syria. - Jeg tenkte PST selvsagt vill undersøke hva jeg drev med, jeg regnet med at de ville kalle meg inn til avhør. Men det gjorde de ikke. Det syntes jeg var merkelig. Jeg merket at PST avlyttet meg, sier han. - Jeg forsto ikke grunnen til at de forfulgte, etterforsket oss, sier han om PST, igjen med referanse til at det han drev med i Syria i mellomtida hadde blitt ulovlig under den forholdsvis nye terrorparagrafen, 147d.
Ralf Lofstad
Den tiltalte norsksomalieren sier situasjonen mot slutten av 2013 forverret seg.
- Det ble mer en intern maktkamp mellom opprørerne. Jeg bestemte meg for å trekke meg ut.
Ralf Lofstad
Bashir sier han ble med i IS fordi de hadde en sterk overbevisning om å fjerne president Assad og å redde de sivile.
Ralf Lofstad
Bashir sier at det ikke var før mot slutten av 2013 at det begynte å bli en intern konfikt mellom de ulike opprørsgruppene.
Ralf Lofstad
Bashir tegner blldet av en variert og velorganisert hverdag.
- Det var ikke sånn at vi var ved fronten 24 timer i dagen. Vi hadde bl.a. leger, andre var opptatt med media, sier Bashir.
Therese Doksheim
Han sier at han ikke ante at han fra det ene til det andre øyeblikket bedrev en straffbar handling - med referanse til den forholdsvis nye terrorparagrafen, 147d, som han er tiltalt under. - Det er ikke sånn at IS sender en melding og sier at nå er det forbudt i landet du kommer fra. (...) Å være medlem av IS betyr ikke at man har horn i panna, kriger, slåss og står ved front linen og drikker blod, sier han.
Therese Doksheim
- Det jeg så fra IS i begynnelsen, var at det var en godt organisert og disiplinert gruppe, organisasjon. Jeg tok min egen beslutning etter å ha jobbet en stund med dem, om å bli medlem, sier han.
Ralf Lofstad
- Dette var en veldig godt organisert organisasjon, sier Bashir om IS.
Therese Doksheim
Bashir har tatt av seg den grå hettegenseren han hadde på seg tidligere, og sitter nå i en stram, mørkelilla genser. Han snakker uten manus eller notater foran seg, og forteller om hvordan det påvirket ham å se utviklingen i Syria - «hvordan sivile ble utsatt for de verste grusomheter».
Ralf Lofstad
- Jeg så at mange stjal. Det gjorde at jeg ikke hadde så veldig tillit til de andre gruppene, sier den tiltalte.
Ralf Lofstad
Bashir sier at han så at mange av de rivaliserende opprørsgruppene var "veldig korrupte".
Ralf Lofstad
- Jeg så at IS var veldig bra organisert, sier Bashir.
Ralf Lofstad
Bashir forteller at da IS brøt fram våren og sommeren 2013, fikk de stor oppslutning blant lokalbefolkningen.
Ralf Lofstad
- På denne tida i 2013 var det ingen krig og konflikt mellom opprørerne, sier Bashir.
Therese Doksheim
- Det var ikke noe som het IS på den tida. Når man er på bakken, så vet man ikke om gruppa står på FNs terrorliste eller ikke. Det er begrenset med medieinformasjon, det er en hektisk hverdag der det skjer mye - mange sivile trenger hjelp, og da må du være aktiv med det, da, sier han.
Ralf Lofstad
Den tiltalte norsksomalieren understreker at det ikke er lett å få med seg den internasjonale utviklingen når man er på bakken i Syria.
Ralf Lofstad
- På denne tida var det ikke noe som het IS, understreker Bashir.
Ralf Lofstad
Djibril Bashir sier han ikke snakket arabisk, og at han den første tida bare "hang på" før han ble mer muntlig sikker.
Ralf Lofstad
- Bashar (al-Assad) bombet disse områdene daglig, sier han.
Therese Doksheim
- Situasjonen i Syria er vanskeligere enn det Amnesty og andre organisasjoner viser til. Det å være på bakken er til tider ganske kaotisk. I én by kan det være fem forskjellige opprørere som kontrollerer hver sin del av byene, sier han.
Ralf Lofstad
Bashir sier forholdene i Syria er kaotisk, med uklare grenser mellom områdene som kontrolleres av ulike grupperinger.
Ralf Lofstad
Bashir sier han i september ankom byen Binnish nordvest i Syria.
Therese Doksheim
«Jeg kom meg over grensa ganske enkelt, og kom fram til kontakten min i Syria. Jeg endte opp i en by som heter Binnish. Jeg møtte ham og venner», sier tiltalte om da han kom seg inn i landet.
Therese Doksheim
Aktor mener Djibril Abdi Bashir har sverget troskap til IS og at han fikk returnere til Norge etter å angivelig ha kjempet for IS, mot en lovnad mot at han returnerte.
«Det som fikk meg til å ta avgjørelsen om å dra, var da det i den perioden var mye mediefokus rundt det som skjedde i Syria, i forhold til hvordan sivilbefolkningen ble behandlet av presidenten i Syria. Jeg så at ingenting ble gjort, og at Bashar drepte sivile på grusomme måter. Det var da at jeg på egenhånd valgte å reise til Syria for å bidra. Jeg hadde litt info om hva som foregikk, at det var mange opprørere som kjempet sammen mot Bashar. Så jeg fikk via svogeren min kontakt med en syrisk/tyrkisk-mann der nede, en forretningsmann, som er bosatt i Tyrkia. Han skulle møte meg inne i Syria, slik at jeg kunne være med ham», begynner tiltalte.
Ralf Lofstad
Bashir sier han fikk kontakt med en forretningsmann bosatt i Tyrkia, slik at han kom i kontakt med de riktige folkene inne i Syria.
Ralf Lofstad
Bashir sier motivasjonen var hvordan sivilbefolkningen ble behandlet.
- Jeg så at ingenting ble gjort. Bashar (al-Assad) drepte folk på grusomste måte. Jeg valgte da på egen hånd å dra til Syria for å hjelpe til.
Ralf Lofstad
Bashir sier han dro til Syria på slutten av 2012.
Ralf Lofstad
Bashir sier han er villig til å forklare seg. Han har ikke plikt til dette.
Ralf Lofstad
Da starter avhøret av Djibril Abdi Bashir - som tar plass i vitneboksen.
Therese Doksheim
«Jeg synes det er en uting å dømme tiltalte før en rett har dømt han», sier Dahl om sin klient, yngstebroren.
«Det er en ung mann her som har en jobb og har et liv. Jeg synes det er veldig uheldig at man ikke følger den varsomme oppfølginga mi. Så får vi se hva retten dømmer. Det er stor forskjell, enkelte medier har vært veldig anstendige mens andre har vært svært uansvarlige», sier han.
Ralf Lofstad
Dahl synes det er uheldig at de tiltalte i saken er identifisert i media.
Ralf Lofstad
Dahl sier at romavlytting er et vanskelig bevismiddel.
Ralf Lofstad
Dahl understreker at den aktuelle pistolen Visar fraktet, er et lovlig, registrert våpen. Den tilhører onkelen hans.
Ralf Lofstad
Visar Avdylis forsvarer Kjell T. Dahl tar ordet.
Ralf Lofstad
Holden sier at det kan være andre grupper enn Jabhat al-Nusra og IS som kan vise seg å være viktige for denne rettssaken.
Ralf Lofstad
- Han var ikke på noe som helst medlem av Jabhat al-Nusra, og heller ikke IS.